Quattordicesimo articolo dedicato alle web radio.
Per molte persone la web radio è qualcosa di magico, e col computer si può fare qualsiasi cosa, si ha la libertà di fare tutto quello che si vuole.
No amici, la libertà non c’è affatto. Ci sono parecchie limitazioni, dovute non solo all’economicità (siae e scf docent) ma anche alla fisicità (ne abbiamo parlato nel post dedicato a live365.com) e soprattutto all’interazione.
Alcuni ragazzi che sono venuti a conoscenza del blog, mi hanno chiesto di presenza se fosse possibile che un gruppo di Roma e uno di Palermo (quello di questi ragazzi) potessero parlare contemporaneamente nella stessa radio, in modo da fare una radio con lo staff dislocato nello stivale.
Si, si può fare, ma dobbiamo fare un pò di chiarezza su come si può fare interazione tra postazioni diverse.
Se a voi interessa esclusivamente permettere la trasmissione da piu punti diversi, senza che questi punti interagiscono facendo una cosa del genere
- Ore 16:00 – 18:00 live from Milano
- Ore 18:00 – 20:00 live from Roma
- Ore 20:00 – 22:00 live from Caro Pepe Valguarnera
Dandovi quindi il cambio, allora è sufficiente che utilizziate tutti il servizio dns sullo stesso indirizzo, ovvero andiate sempre ad aggiornare lo stesso indirizzo no-ip o quello che sia.
Questo però causa un brutto effetto, di scarsa continuità, in quanto per passare da un ip all’altro, la radio si deve proprio scollegare, e i player di TUTTI gli ascoltatori riavviati, ma è un prezzo che si può pagare.
Qualora non foste interessati a darvi il cambio, ma a chiaccherare tra punti diversi, la cosa si complica non poco.
Potete:
- Chiamare telefonicamente in viva voce chi volete contattare e trasmettere utilizzando il telefono
- Utilizzare il voip
La prima opzione, è molto semplice, in questo modo potete parlare con chi volete senza preoccuparvi di nulla. avvicinate il viva voce al microfono, e chi vi ascoltà, potrà sentire il vostro dialogo.. un metodo rozzo e femminino, ma funzionale.
La seconda opzione invece, è tanto bella quanto dannatamente complicata.
La metà delle persone che mi contatta mi chiede come si può trasmettere con shoutcast una telefonata di skype.
Io con Radio Ingegnosa, tempo addietro ci provai, ma senza tanto successo.
Col senno di poi posso adesso dirvi che il problema consta in un sostanziale effetto eco, di cui parlavo in un commento, qualche giorno fa. E’ la stessa identica cosa.
Il problema si risolve con due schede audio. Sto affrontando la questione, che richiede un intero articolo dedicato.
Non sei collegato
Io voglio darmi il cambio con Simona. Nel pc di Simona (in qualche programma dove devo mettere ip)devo inserire l’idirizzo ip del mio pc?in modo da darci il cambio?
Potete usare il servizio no-ip.org ovvero creare un indirizzo costante anche se avete un ip dinamico.
Scaricate entrambi il programma del sito no-ip, e quando vi date il cambio, chi comincia a fare la radio aggiorna l’indirizzo no-ip con il proprio ip (lo fa automaticamente il programma scaricato) cosi potete fare radio da più postazioni!
P.S ne ho parlato anche nella Guida avanzata e cmq credo sia il caso di creare un articolo, ma chi ha mai tempo…
oki molte grazie. Oggi devo andare a casa di Simona per istallargli tutti i programmi per la radio. Grazie ancora!!!!!
ciao grazie ancora per la disponibilita volevo chiederti tu quando trasmettevi che programma usavi e quali reputi siano i migliori grazie ciao!
Bella domanda!
Quando trasmettevo con Radio Ingegnosa il programma che utilizzavo principalmente era ovviamente Winamp.
Posso dirti che negli ultimi periodi ho usato Direttore (clicca qui per la versione free).
Posso dirti anche che la maggior parte delle radio della mia città usa MB Studio che si trova in questo sito.
Se poi ti interessa avere anche un potente mezzo XML per la gestione delle canzoni, interazioni con database e quant altro, posso indicarti di usare SAM Broadcaster, a mio giudizio il migliore, che viene usato anche da Radio KissItaly e che si trova qui.
Enjoy
Allora Fabrizio… noto che la tematica è già stata trattata, pero’ nonostante ciò ti sottopongo una domanda. So che radionation fa in modo che diversi wj trasmettano sulla radio e che quando avviene il passaggio tra un wj che termina la trasmissione ed un altro che la inizia, il flusso audio continua , ossia la radio non si scollega e chi ascolta non è costretto a riconnettersi. In effetti avremmo intenzione di fare lo stesso. Trasmettere da piu’ postazioni in ore differenti ma sulla stessa radio senza essere costretti a staccare e a riattivare. Questo come ben sai ci consentirebbe di non perdere ascoltatori per la strada… ti ringrazio per la risposta e per tutti i consigli preziosi che già mi hai dato.
Ciao Reno,
Allora, prima di tutto, facciamo un bel reverse engineering di radio nation. Una radio libera, ma solo libera di non volere pagare nulla, in quanto per il resto, trasmette musica sotto controllo SIAE, musica delle major, quindi di libero non ha nulla.
Cominciamo smascherando un pò di cose. Nella homepage di http://www.radionation.it, compare un logo, dal quale è possibile scaricare un fle pls. Quel file pls punta allo streaming http://www.radionation.it:8080 .
Facciamo un bel nslookup dell’host radionation.it e ci spunterà l’indirizzo ip 204.2.106.75.
Dopodichè facciamo un bel WHOIS dell’ip e otteniamo la seguente scheda:
Sappiamo quindi che molto probabilmente è un server americano, che gestisce sia il sito che gli streaming.
Se interroghiamo con il protocollo http la porta 8080 dell’host radionation.it otteniamo una pagina shoutcast, in cui si nota che il programma da loro utilizzato è sam broadcaster.
Da cosa lo noto? Dal fatto che si sono dimenticati di settare un url alternativo a http://www.audiorealm.com e quindi si notava l’uso di sam.
Utilizzano un semplice file swf, che automodifica se stesso, si autoaggiorna, con il titolo di ciascuna radio presente sul server.
Si, perchè le radio sono più di una.
Hanno diversi streaming con ovviamente porte diverse. Io ho notato sia la 8080 che la 9000.
Se tu usi un server esterno, tale server è sempre in trasmissione. Quindi chi si collega a tale server non cade mai, anche se chi invia il segnale non trasmette più.
Due persone in due punti diversi del pianeta, possono darsi il cambio, semplicemente puntando allo stesso server e alla stessa porta. L’ultimo che arriva prende il potere sul server e anche se cosi non fosse, basta avere tempismo tra staff. Cosi non perdi ascoltatori e fai un lavoro pulito.
HO già parlato di come accedere ad un server esterno nella guida a mediastreaming.it.
Se non sono stato troppo chiaro ricommenta, sarò più preciso.
Salutoni.
Non potevo andare a dormire senza prima ringraziare Fabrizio per il grande aiuto che mi ha dato. Davvero grazie di cuore.
Ma di nulla! Dovere…
Ciao! non ho capito bene una cosa: nel “no-ip” devo creare una specie di gruppo dove vi sono tutti gli ip degli altri dj (naturalmente ip statici) in modo da potersi dare il cambio?
Ciao Pietro, sei totalmente confuso, perdonami se te lo dico.
Tu non devi creare nessun gruppo.
Se vuoi che più persone possano gestire un solo indirizzo no-ip è sufficiente che tutti i tuoi amici abbiano il programma no-ip e che tutti utilizzino lo stesso indirizzo mail con cui hai creato il servizio, e ovviamente la stessa password.
Per darsi il cambio è sufficiente che appena qualcuno finisce, il dj successivo aggiorni l’indirizzo del no-ip.
Allora Fabrizio,
eccomi nuovamente qui a sottoporti una domanda.
Parto con un esempio:
Il wj “A” finisce la trasmissione alle ore 18.00
Il wj “B” trasmetterà alle ore 19.00
Nello spazio tra le 18.00 e le 19.00 non ci sarà musica perchè (sempre per esempio) io che ho il server sono dovuto uscire e quindi non posso trasmettere , il wj “A” non può protrarre la musica fino alle 19 ne quello “B” puo’ anticiparsi alle 18
Quindi c’è uno spazio di un’ora (18-19) totalmente di vuoto. Il server invierà il segnale ma naturalemente gli ascoltatori collegati non ascolteranno nulla.
La stessa cosa puo’ succedere se un wj finisce la trasmissione alle ore 24.00 e poi stacca. Chi la riattiva la musica?
Allora la mia domanda è questa: c’è un modo per far partire la musica in automatico dopo ogni trasmissione e farla terminare prima dell’inizio di una nuova, automatizzando cosi’ tutto il sistema? Hai tu un metodo o la mia è pura fantascienza???
Dai un okkio a network studio 5.
Grazie in anticipo per la disponibilità.
Ciao Reno, si, un metodo ci sarebbe.
Occorrerebbe tenere un computer, perennemente connesso che trasmette sempre musica. Questo computer viene staccato dal server di trasmissione, ogni qualvolta un Wj deve trasmettere.
Quando un Wj trasmette prende il controllo del server, togliendolo al computer principale. Quando finirà, ridarà il controllo al computer principale.
Come si può fare questo? Be, semplicemente usando il controllo remoto VNC
che permette ad un computer di prendere pieno controllo dell’altro.
Cosi ogni WJ effettua la sua diretta e poi ripristina la situazione alla normalità.
Anche questo commento richiede un articolo a se stante, per ora non ho il tempo (reti di calcolatori imperat) ma appena sarò più libero creerò tutti gli articoli pendenti.
Se c’è qualcosa di poco chiaro, ricommenta.
Due cose: il no-ip mi fà la faccina con le guance rosse. Seconda cosa: nel player devo mettere solo l’indirzzo ip o pure la porta?
Ciao Pietro, prova a descrivere meglio l’errore. Per quanto riguarda il player, devi inserire l’indirizzo ip ed anche la porta.
Ciao Fabrizio!
Ci siamo sentiti pochi minuti fa su messanger..
il mio problema era questo..
allora io avendo fastweb nn potrei fare una radio web usando winamp e shoutcast poichè non ho un ip pubblico(da qll che ho capito leggendo qua e la’ per internet..eheh)pero’ ho trovato un modo ke è quello di listen2myradio(www.listen2myradio.com)qui il sito ti offre un ip gratis da dove puoi trasmettere tranquillamente anche se hai fastweb…il mio problema è il seguente..
Io vorrei far trasmettere anche dei miei amici dal loro computer..usiamo tutti sam…solo ke se io lascio la radio accesa loro nn possono accedere al server e il sam gli dice error poichè ci sono io che trasmetto…c’è un modo per far si ke loro possono trasmettere anche se io lascio la radio accesa?
Spero ke mi rispondi
Un saluto
Leon
Ciao Leon, listen2myradio è un sito che sto considerando, proprio perchè permette di fare radio anche a chi ha fastweb, come lo avrebbe permesso qualsiasi altro server esterno.
Ne pubblicherò un articolo.
Per il tuo problema, occorre, che i tuoi amici stacchino la tua sorgente, e attacchino la loro. Per poterlo fare, possono entrare nel pannello di amministrazione avanzato, kickare la tua sorgente e poi trasmettere normalmente dai loro pc, oppure usare vnc, connettersi al tuo pc e staccare sam dal tuo computer.
Ricommenta se serve qualcos’altro e ancora grazie per le dritte private.
fabrizio allo io nel no-ip ho il mio host (pietrohabbo.no-ip.biz) e a sinistra la sua bella faccina. Questa faccina però non è normale che soride, ma sembra una faccina che si vergogna (ha le guancie rosse). Questo è un errore? c’è gli altri mi possono sentire? o deve essere la faccina che sorride?
Quindi se io trasmetto dalla calabria dalle 20.00 alle 21.00 e un mio amco dalle 21.00 alle 22.00
lui aggiornando il suo ip trasmette fluentemente o gli ascoltatori ricevono qualke piccolo stacco?????
Grazie ancora! Ciao!
@Kevin R.
Se il server rimane lo stesso, non ci sono stacchi. Se il server cambia, come nel vostro caso, ma rimane lo stesso alias dns, lo stacco c’è
fabry o capito tranne un piccolo particolare
se un altra postazione mi vuole dare il cambio deve avere un proprio server SHOUTcast con una propria password ecc.?
sono sicuro che nn me sono spiegato molto bene pero spero che capisci quello che ho chiesto grz
per la tua collaborazione
un saluto da michy
scusami fabry ho sbagliato a fare domanda ora o capito tutto ciao e grz ancora
senti ma a radio nn se conntte c devo fare
scsa per le continue domande
@michy:
Non commentare più, grazie.
ciao fabrizio complimenti per l’articolo comunque vorrei sapere se è possibile trasmettere contemporaneamente con listen2myradio da più postazioni
grazie
@Fabrizio:
Listen2myradio è un server come tutti gli altri, si può fare.
scusa la domanda…
quindi io se trasmetto e un mio amico vuole trasmettere nello stesso momento da un pc diverso sullo stesso server può?? perchè non ho inteso bene la tua risposta
grazie
@Fabrizio:
Se hai un solo server, ovviamente no.
Ciao a tutti,
Ho un problema con il no-ip. Ho fatto tutto quello che c’era da fare , infatti a casa-dove ho un router philips era tutto ok.
Questa sera volevo fare una diretta in un posto diverso (ho aperto tutte le porte ovviamente-il router è alice adsl) ma anche se faccio partire la radio il servizio no-ip non va! Mi spiego meglio, la radio parte con shoutcast ma non dal suo solito indirizzo che risulta indisponibile.
Che voi sappiate, C’è qualcosa che devo settare nell’encoder di Sam? va bene se metto localhost?
Grazie per l’attenzione, confido in voi!!!
Ciao
Torno sull’argomento dato che non ho ancora ricevuto commenti, forse perchè non mi sono espresso correttamente. Provo a riepilogare in maniera più razionale:
- Ho una webradio, che mantiene sempre lo stesso IP (grazie al no-ip), che trasmette da un pc fisso a casa;
- Questo pc da cui trasmetto è collegato via ethernet ad un router philips;
- Se provo a connettermi con un altro pc, portatile, allo stesso router e utilizzando lo stesso no-ip la radio va in onda senza problemi;
- Se eseguo la stessa procedura con lo stesso pc portatile, che accede con le medesime credenziali al no-ip, da un altro router (che per la precisione è un modem alice gate wi-fi) riesco a connettermi al server shoutcast ma la radio non risulta al suo solito indirizzo. Sembra che il no-ip non abbiamo fatto il suo dovere.
Quindi mi chiedo, dato che ho eseguito la procedura allo stesso modo con entrambi i router, sbaglio qualcosa con il no-ip?
Poi volevo ricollegarmi ad una cosa che ha detto Fabrizio in un altro commento:
“@Francesco: Puoi collegarti al server di casa tua.
Semplicemente modificando in winamp (o nella tua regia) l’ip a cui deve puntare la sorgente.
Al posto di localhost, metti l’ip della macchina che ospita il server shoutcast (il pc di casa tua) o un suo alias dns.”
Anche così ho provato, ma non va. In questo caso comunque, se mi collegassi al server di casa mia, servirebbe oppure no avere il no-ip?
Scusate sono un pò confuso
Spero possiate darmi una mano.
Un saluto a tutti
ciao Fabrizio, io faccio radio usando il server listen2myradio, la mia domanda è questa:” ascolto spesso pure atre radio web e spesso sento i dj che trasmettano in due o a volte pure in tre. Come è possibile trasmettere in due con il sam e per lo più i due dj in pc diversi?” ti ringrazio…
Ciao Fabrizio,
ho già commentato in passato, torno qua a riesumare questo antico thread, chissà se ancora lo monitori ogni tanto. Io ci provo.
Per un dubbio semplice: sto tentando questo giochino del passaggio da una postazione ad un’altra, usando il no-ip, ma non mi riesce.
Mi chiedo: devo forse INTERROMPERE l’attività del no-ip dal computer 1, per poter trasmettere dal computer 2? Perché se semplicemente avvio il tutto dal computer due, tutto sembrerebbe partire: no-ip sorridente, shoutcast che si connette senza problemi, tutto pare ok.
Ma il flusso che viene dal computer 2 non sostituisce il computer 1. Se un ascoltatore sta ascoltando ciò che il computer 1 trasmette, continua su quello.
Quindi: devo forse PRIMA interrompere shoutcast (kill server) sul computer 1?
O piuttosto (o anche?) devo interrompere il no-ip sul computer 1?
Non mi è proprio chiara la meccanica di questo switch…
per correttezza ti segnalo, ho sottoposto la questione anche qua: http://www.streamingtalk.net/index.php/topic,3617.0.html
Vediamo chi mi risponde prima!
Ciao Andrea, si diciamo che controllo tutti i post del blog, anche se ammetto di non avere sempre tutto fresco in memoria, dato che nel corso degli anni mi sono interessato di altro oltre che delle web radio…
Veniamo a noi… per fare queste domande tu sicuramente non starai utilizzando un sito Internet, ma starai facendo semplicemente una web radio in locale sul tuo pc, con no-ip che da un nome al tuo IP. Mi sbaglio?
Credo che il problema derivi dai tempi di aggiornamento dell’indirizzo ip visto da no-ip, che non consente di fare un cambio rapido di ip, compatibile con uno switch efficiente per una radio. Il problema si risolve utilizzando un server shoutcast non in locale, che abbia indirizzo costante e che non sia quindi sottoposto ai cambi dns di no-ip.
Ricommenta pure se ho capito male la questione
Hai capito benissimo, direi.
Si tratta di una radio in locale, alla quale no-ip dà un indirizzo fisso per l’utente.
E il suggerimento che dai tu, se ho ben inteso, è lo stesso che danno -siete stati tutti solertissimi!- all’altra fonte cui chiedevo (di appoggiarmi ad un server shoutcast gratis con url univoco, tipo http://www.listen2myradio.com). Ho ben inteso?
Ma il fatto è che ci terrei ad avere un indirizzo indipendente da server esterni. Se questi servizi dessero un url da fornire direttamente all’utente, che gli apra il lettore mp3 per intendersi, senza passare dalla loro pagina, sarebbe perfetto. Ma mi par di capire che non è così. No?
Quindi terrei la soluzione del no-ip comune.
Che è anche la prima che prospetti tu qua, no?
[cit: "Dandovi quindi il cambio, allora è sufficiente che utilizziate tutti il servizio dns sullo stesso indirizzo, ovvero andiate sempre ad aggiornare lo stesso indirizzo no-ip o quello che sia. Questo però causa un brutto effetto, di scarsa continuità, in quanto per passare da un ip all’altro, la radio si deve proprio scollegare, e i player di TUTTI gli ascoltatori riavviati, ma è un prezzo che si può pagare.]
Però appunto, mi sa che mi sfugge qualcosa del funzionamento del no-ip:
com’è possibile che avviandolo da 2 postazioni diverse, con tutti i settaggi uguali, mi dia la “faccina sorridente” in ambedue i posti? CONTEMPORANEAMENTE? Ho due computer che puntano insieme allo stesso ip esterno? Com’è possibile?
Quello che io pensavo accadesse era che avviando il no-ip dalla seconda postazione, questo automaticamente andasse a sostituire quello attivo nella prima. Con conseguente passaggio del segnale radio dalla prima alla seconda (sia pur con provvisorio scollegamento della connessione per gli ascoltatori, ma va be).
E di conseguenza, quando la trasmissione dalla seconda trasmissione fosse finita, stoppando tutto (shoutcast e no-ip) la radio avrebbe nuovamente puntato sul segnale emesso dalla prima postazione (che nel frattempo non avrebbe smesso di emettere, solo gli si sarebbe sovrapposto il nuovo no-ip).
Invece pare di no…
Se in questo modo non funzia…
L’unica soluzione che mi viene in mente è molto più meccanica e grezza (tratto l’informatica con una zappa in mano): quando voglio passare dal pc1 (che trasmette sempre, 24/7) al pc2, ENTRO fisicamente nel pc1 (ex con Teamviewer), BLOCCO nel pc1 shoutcast e no-ip, e POI attivo il tutto dal pc2.
Mh?
O ci sono altre soluzioni più “snelle”?
Scusa la prolissità,
e grazie per il supporto!
ehm.. chiaramente (spero non ti urti), visto che mi han risposto anche nel forum di ziospock replico anche di là, con un pigro copiaincolla modificato di poco.
Sempre per correttezza te lo dico.
Carissimo Andrea,
Innanzitutto non preoccuparti mica di dirmi ogni volta se pubblichi le tue richieste da un altra parte, perchè per me non è un problema, anzi, è più facile che trovi una soluzione… nessuno di noi è sempre fonte di risoluzioni corrette e continue.
I ragazzi si Ziospock sono degli amici, tra parentesi.
Venendo a noi, la soluzione proposta da ziospock (utilizzare un server esterno) sarebbe ottimale, ma se preferisci optare per altro, troveremo un altra soluzione.
Nel caso in cui fosse possibile, perchè non blocchi perennemente il server di streaming in uno dei due pc, e l’altro lo utilizzi come sorgente all’occasione? Si può fare, e se a te andasse bene, ne potremmo discutere fattivamente, è molto semplice.
Se necessariamente devi spegnere uno dei due pc ogni volta, allora no-ip è l’unica soluzione, ma no-ip non ti consente di aggiornare il dns velocemente. Chiaramente la faccina sorridente può essere tale solo su un solo pc con ip esterno distinto, il fatto che si senta ancora il pc precedente è dovuto al fatto che la propagazione dns non è immediata, e non c’è molto da fare.
Se vuoi fare qualcosa di più serio da questo punto di vista devi seriamente pensare ad un servizio esterno.
Quindi insomma effettuare lo switch tra postazioni utilizzando il no-ip è possibile, ma implica un’attesa indefinita per il cambio del dns, giusto? Se siamo sotto la mezzo’ora direi che è fattibile. Sto facendo dei tentativi.
Ma mi incuriosisce quello che suggerisci qua:
[cit: "Nel caso in cui fosse possibile, perchè non blocchi perennemente il server di streaming in uno dei due pc, e l’altro lo utilizzi come sorgente all’occasione? Si può fare, e se a te andasse bene, ne potremmo discutere fattivamente, è molto semplice."]
Se capisco cosa intendi, è PROPRIO quello che sto cercando di fare io:
ho un computer che trasmette SEMPRE, e ogni tanto vorrei riuscire a “rubargli” il segnale per trasmettere (per l’ascoltatore, dallo stesso url: di qui la necessità del no-ip) da un’altra postazione.
Per poi restituire il segnale alla postazione fissa, a incursione terminata.
Se è questo che intendi anche tu, e se dici che è molto semplice,
beh pendo ansioso dalle tue labbra!
nel frattempo segnalo, ché può tornar utile a tutti, che dall’altra parte si son fatti dei bei passi avanti: http://www.streamingtalk.net/index.php/topic,3617.msg24126.html#new
Ora stiam cincischiando su sfumature forse secondarie, ma intanto lo switch pare funzionare, grosso modo!
Tu Fabrizio parlavi di un altro modo?
E/o vuoi provare a cimentarti con gli interrogativi ancora sospesi, di là da ziospock?
Sono stato in vacanza
Per rubare il segnale da una sorgente, puoi fare una cosa molto semplice.
Nell’interfaccia di amministrazione di shoutcast, alla quale puoi accedere cliccando su ADMIN LOGIN troverai al centro della pagina un link chiamato KICK che ti consente di kickare la sorgente (che tu avrai avuto cura di non fare ricollegare, despuntando la casellina “connect at startup”) in modo da potere sfruttare il server shoutcast del computer 1, con la sorgente del computer 2, che a questo punto avrà campo libero.
Per quanto riguarda ziospock, tra un pò ci passerò…
Con Virtual Cable si puo’
Ciao Fabrizio e a tutti i lettori del blog. Vi chiedo una cosa in riguardo al post “gestire più postazioni radio” perchè ho questo problema.
Devo ottimizzare l’utilizzo dei pc e vorrei usare per almeno 3 webradio DIVERSE per musica e palinsesto un solo pc.
La cosa più semplice, che però non è realizzabile, sarebbe quella di utilizzare tre regie radio uguali(io uso sam) e mandare a diversi server contenuti DIVERSI creati dalle tre regie.
La cosa più elementare che mi è venuta da pensare è stat “apro 3 sam” ma aimè non si può.
Ho anche provato virtual cable, ma esattamente, non so se possa servirmi per il mio scopo (forse perchè non ho ancora capito bene cosa fa e come utilizzarlo).
Come potrei fare amici del forum?